近一年以來，巴西政經(jīng)形勢變化劇烈。隨著石油貪腐案持續(xù)發(fā)酵，巴西總統(tǒng)羅塞夫在距里約奧運會開幕不到三個月的時候被停職。巴西經(jīng)濟去年衰退了4.08%，為1990年以來最差表現(xiàn)，據(jù)巴西央行預(yù)測，今年還將衰退3.3%。

　　當(dāng)外界開始懷疑“金磚”巴西是否開始褪色時，中國長江三峽集團公司（以下簡稱“三峽集團”）黨組副書記、副總經(jīng)理林初學(xué)在接受21世紀(jì)經(jīng)濟報道獨家專訪時卻認為，盡管巴西近期經(jīng)濟發(fā)展出現(xiàn)停滯、下降，但巴西經(jīng)濟整體的抗風(fēng)險能力強，在這樣的市場尋求長期的發(fā)展“一定是有前途的”。

　　林初學(xué)介紹，中國水電界很早就與巴西水電行業(yè)接觸交流，三峽工程自設(shè)計、建設(shè)之初就學(xué)習(xí)借鑒過巴西伊泰普水電站的建設(shè)經(jīng)驗?；趯Π臀魇袌鲩L期的觀察，林初學(xué)認為，巴西的電力市場體系本身是比較成熟和完善的，受石油貪腐案直接影響不大，目前仍在正常運行。

　　三峽集團于2011年開始調(diào)研巴西電力市場，2013年設(shè)立三峽巴西公司，現(xiàn)已擁有7個水電站項目（其中4個控股電站、3個參股電站）和11個風(fēng)電項目，總裝機容量近600萬千瓦（約93%為運營資產(chǎn)，其余為在建項目）。

　　去年巴西政府出售電力資產(chǎn)特許經(jīng)營權(quán)，三峽集團在巴西完成了迄今為止最大一筆海外收購，以37億美元的價格中標(biāo)朱比亞和伊利亞水電站（　裝機容量分別為155.1萬千瓦和344.4萬千瓦）的特許經(jīng)營權(quán)，一躍成為巴西第二大非國有發(fā)電企業(yè)。

　　從收購葡電巴西水電、風(fēng)電項目部分股權(quán)，到與巴西國電、葡電巴西聯(lián)合投標(biāo)水電站綠地項目，到獲得巴西兩座大水電站特許經(jīng)營權(quán)，三峽集團在巴西的業(yè)務(wù)持續(xù)向價值鏈高端躍升，已經(jīng)進入開展資本并購、管理運營電站、獲取長期收益的全新階段。

　　巴西電力市場體系未受政經(jīng)危機波及

　　《21世紀(jì)》：三峽集團2013年在巴西成立子公司，開始正式開拓巴西市場。為什么看好巴西市場？

　　林初學(xué)：巴西的故事對三峽人來講就長了。巴西本身是一個水電資源大國，在清潔能源開發(fā)利用方面具有相對優(yōu)勢。上世紀(jì)六七十年代，巴西經(jīng)濟快速發(fā)展，水電開發(fā)形成了相當(dāng)規(guī)模，積累了豐富的產(chǎn)業(yè)經(jīng)驗。同時，巴西電力市場的監(jiān)管、規(guī)劃和開發(fā)運營也形成了比較好的制度體系。資源稟賦和制度條件為本土和國外企業(yè)在巴西開展清潔能源業(yè)務(wù)奠定了基礎(chǔ)。

　　以三峽集團為代表的中國水電界跟巴西同行很早就有合作。早期合作主要是在技術(shù)交流層面。伊泰普水電站（該電站裝機容量1400萬千瓦，是當(dāng)今世界第二大水電站，僅次于三峽電站）是巴西在上世紀(jì)完成的具有世界影響的水電建設(shè)杰作，也是中國水電界在三峽工程設(shè)計和建設(shè)過程中學(xué)習(xí)借鑒過的榜樣。有許多中國的管理人員和工程師都到伊泰普參觀交流過。三峽工程投運后，在大型水電設(shè)施生產(chǎn)運營維護、生態(tài)環(huán)境保護、促進社會經(jīng)濟發(fā)展方面，我們也跟巴西同行進行過多次交流。中巴水電界交往了很長時間，雙方相對是比較了解的。

　　《21世紀(jì)》：一般來說，電力行業(yè)被認為是國家戰(zhàn)略行業(yè)，是受到嚴格監(jiān)管的。外國企業(yè)進入巴西電力市場的難度大嗎？

　　林初學(xué)：巴西的能源市場相對比較開放。水電資源作為最主要的能源形態(tài)，與其它能源一樣，由巴西國家礦能部進行全國性規(guī)劃。政府會依據(jù)國民經(jīng)濟發(fā)展水平對能源需求進行預(yù)測，對河流資源、風(fēng)電資源和其它能源開展全國性調(diào)查，選擇一些重點資源點，組織前期工作研究。在此基礎(chǔ)上，他們把可行性研究結(jié)果向全社會公布，然后進行招標(biāo)。這個招標(biāo)是同時對本土和國外企業(yè)公開的。這樣的做法有兩個特點：一是開放的市場，一是根據(jù)經(jīng)濟發(fā)展的需要對資源進行高度計劃性的開發(fā)。

　　當(dāng)然，巴西也對本土產(chǎn)業(yè)有一定的保護考慮。比如，如果開發(fā)商拿到資源后，想在開發(fā)中利用巴西政策性銀行的優(yōu)惠貸款，就必須實現(xiàn)技術(shù)裝備物料勞務(wù)一定比例的本土化。它對本土企業(yè)的支持是體現(xiàn)在這些方面，而不在限制準(zhǔn)入上。這些條件結(jié)合在一起，是比較適合具有技術(shù)、管理和資本優(yōu)勢的海外投資商進入巴西電力市場的。

　　《21世紀(jì)》：巴西去年以來經(jīng)歷政治、經(jīng)濟危機，怎么看待和防范這些風(fēng)險？

　　林初學(xué)：我們跟巴西水電界的接觸有幾十年了，對巴西電力產(chǎn)業(yè)不是看一時一事，而是著眼于長遠。巴西經(jīng)濟在上世紀(jì)六七十年代就已成長起來，盡管遭遇了中等收入陷阱，近期的發(fā)展也有些停滯、下降，但長期來看，巴西仍是一個有影響力的大國，整個經(jīng)濟體系的抗風(fēng)險能力總體而言是較強的。如果是看十年、二十年、三十年甚至更長時間的話，在這樣的國家發(fā)展還是一定會有前途的，只是如何把握住機遇將每一個項目做扎實的問題。

　　巴西現(xiàn)在政經(jīng)格局的基本成因，是由石油貪腐案暴露出來的政企關(guān)系引發(fā)民眾不滿，持續(xù)發(fā)酵導(dǎo)致困局。但除了貪腐案本身這個導(dǎo)火索外，還有一個背景是全球經(jīng)濟周期性波動的影響。全球經(jīng)濟陷入低迷，對大宗商品的需求被抑制，巴西作為資源輸出大國面臨困難。這個危機是有時間性的。

　　我們也在密切關(guān)注事態(tài)發(fā)展，尋求各種管理措施以預(yù)防風(fēng)險演化為危機。但是，讓我們相對有信心的是，巴西電力行業(yè)整套體系比較成熟和完整，跟石油貪腐案和政治危機的直接關(guān)聯(lián)不大，電力體制仍在正常運轉(zhuǎn)?，F(xiàn)在電力行業(yè)受影響最大的是一些別的因素，比如前兩年的干旱、由需求不足引起的電力市場發(fā)電能力過剩、受新能源發(fā)展影響的能源構(gòu)架要進行結(jié)構(gòu)性調(diào)整等。這些是直接影響我們在巴西投資的因素。

　　收購葡電水到渠成，三峽和葡電在巴西各有側(cè)重

　　《21世紀(jì)》：收購葡電給三峽集團在巴西的發(fā)展帶來了什么好處？

　　林初學(xué)：葡電實際上并不是三峽集團在巴西的第一個合作伙伴。從廣義上講，幾十年電力同行間的技術(shù)交流和學(xué)習(xí)本身就是合作。在我們跟葡電巴西形成合作關(guān)系之前，三峽團隊已經(jīng)就開拓巴西市場做過一些前期工作。最早關(guān)注的巴西項目是在亞馬遜河支流的馬德拉河開發(fā)。在圣安東尼奧水電站、吉拉烏兩個電站開發(fā)早期，我們就予以密切關(guān)注。我記得，我當(dāng)時請集團國際合作部、科技環(huán)保部關(guān)注馬德拉河水電開發(fā)策略的特點，特別是在環(huán)境保護方面跟水電業(yè)一般做法的差異。

　　2011年，三峽集團確定國際化業(yè)務(wù)三個市場定位：一個是歐美發(fā)達國家的清潔能源市場，第二個是周邊具備跟中國互聯(lián)互通條件的具有水電和新能源資源的市場，第三個是非洲和拉美著名河流水電資源富集的綠地項目市場。其中，巴西亞馬遜河和巴拉那河這些水電資源富集的流域本來就是我們關(guān)注的重點。

　　三峽集團開始嘗試進入巴西電力市場是在2011年初。那時候，我們就對當(dāng)?shù)厥袌鲆?guī)則進行調(diào)研，跟巴西監(jiān)管機構(gòu)和電力企業(yè)進行探討，跟巴西政策性銀行進行接觸，為進入這個市場做準(zhǔn)備。投資的第一步是戰(zhàn)略定位，然后是了解規(guī)則，建立聯(lián)系，接下來是“找感覺”和“瞅機會”。我們在前期洽談過巴西能源網(wǎng)的收購，參與過巴西美麗山水電站機電安裝項目的投標(biāo)。在這些嘗試的基礎(chǔ)上，2013年跟巴西國家電力公司和葡電巴西的合作就水到渠成了。

　　《21世紀(jì)》：請介紹一下三峽集團跟葡電的合作方式。隨著三峽集團在巴西的壯大，未來兩者的合作模式將發(fā)生怎樣的變化？

　　林初學(xué)：三峽持有21.35%葡電股份，是葡電第一大股東，同時，三峽跟葡電又是全球戰(zhàn)略合作伙伴，已經(jīng)確定會在一些戰(zhàn)略目標(biāo)區(qū)域進行合作，包括亞洲、歐洲和拉美，下一步可能還有非洲。我們在巴西本土跟葡電巴西有合作。

　　葡電巴西跟三峽集團的戰(zhàn)略定位略有不同，他們主要做市場的發(fā)電和配電，以及風(fēng)電。這是他們的側(cè)重發(fā)展方向，這些領(lǐng)域大家可以進行合作。但我們的重點是水電資源開發(fā)，特別是大型水電開發(fā)，而這不是葡電的重點。

　　我們正在跟蹤巴西第四大水電站綠地項目（塔帕若斯水電站），這是一個位于亞馬遜河流域800萬千瓦的巨型電站。在這個項目中，我們跟葡電巴西就不是共同的投資伙伴，而是借用他們的本地經(jīng)驗，跟他們一起做調(diào)研。而投資的時候，三峽集團將帶領(lǐng)中國的聯(lián)營體進行投標(biāo)。每個項目的模式是不一樣的，我們會根據(jù)各自的特點、戰(zhàn)略定位和競爭優(yōu)勢選擇合適的方式進行合作。

　　獲中拉基金支持，在巴西完成最大海外收購

　　《21世紀(jì)》：去年，三峽集團以138億雷亞爾（約合37億美元）收購伊利亞、朱比亞兩座水電站，體現(xiàn)了集團強大的融資能力。能否介紹一下集團的主要融資渠道？

　　林初學(xué)：不能簡單地看有哪些渠道。三峽集團在巴西能夠得到資本市場認可的重要原因是，作為國際清潔能源開發(fā)商，我們的戰(zhàn)略定位跟技術(shù)、財務(wù)、管理的綜合能力是匹配的。集團通過三峽工程、金沙江開發(fā)等國內(nèi)項目展現(xiàn)出的建設(shè)能力、財務(wù)實力以及累積起來的商譽，能夠支撐它實現(xiàn)既定戰(zhàn)略，完成有關(guān)項目。能力、商譽和戰(zhàn)略的匹配，這是三峽吸引國內(nèi)外金融機構(gòu)注意的原因。

　　圍繞清潔能源發(fā)展戰(zhàn)略，三峽主要扮演一個產(chǎn)業(yè)投資人的角色，這個角色跟國有企業(yè)改革對國企的定位相吻合。為什么國家要在某些產(chǎn)業(yè)中保持國有經(jīng)濟成分？就是要發(fā)揮這些企業(yè)對整個產(chǎn)業(yè)的影響和帶動作用。在清潔能源領(lǐng)域，我看到的不是競爭，而是大量的資源整合和合作機會。三峽集團有信心也有能力，按照自身戰(zhàn)略發(fā)展規(guī)劃，聯(lián)合盡可能多的產(chǎn)業(yè)合作伙伴一起完成這個使命。

　　《21世紀(jì)》：在巴西市場上，來自中國同行的競爭激烈嗎？

　　林初學(xué)：在三峽集團考慮進入巴西的時候，中國在巴西的企業(yè)還不多。近年來，有越來越多中國企業(yè)看好巴西市場。這個變化與大家對這個市場的了解增多，以及巴西市場監(jiān)管和準(zhǔn)入的變化都有一定關(guān)系。中國國家電網(wǎng)在巴西輸電行業(yè)已有非常重要影響，三峽集團也成為巴西第二大私營發(fā)電企業(yè)，這說明中國企業(yè)可以在巴西有所作為。

　　盡管關(guān)注和想進入巴西的中國企業(yè)比較多，但這并不是競爭，首先還是合作。三峽的合作伙伴不僅有葡電巴西、巴西國家電力，還有來自中國的合作伙伴。在伊利亞和朱比亞電站收購中，我們就是跟中拉產(chǎn)能合作投資基金一起進去的。一個項目常常可以帶動一個產(chǎn)業(yè)鏈的發(fā)展，并不是說一進去就必然是競爭關(guān)系。

　　《21世紀(jì)》：為什么會在水電項目之外拓展風(fēng)電項目？

　　林初學(xué)：巴西的風(fēng)電資源很豐富。盡管巴西現(xiàn)在整個電力構(gòu)架以水電為主，水電占80%以上的份額，但近幾年巴西豐富的新能源資源也顯露出對投資者的吸引力，已經(jīng)有很多本土和國際投資在巴西的東北和南部尋找風(fēng)電開發(fā)機會。巴西的風(fēng)電資源投標(biāo)項目發(fā)電小時數(shù)都很高，都在3000左右，有的逼近4000。在把剛接手的水電站妥善安排以后，如果有條件，三峽巴西也會騰出一些精力考慮風(fēng)電和太陽能項目。

　　《21世紀(jì)》：據(jù)報道，有多家中國企業(yè)想買下巴西可再生能源企業(yè)Renova Energia SA的16%股份。三峽集團也是其中之一嗎？

　　林初學(xué)：三峽在巴西已經(jīng)有了比較好的業(yè)務(wù)發(fā)展基礎(chǔ)，致力于在巴西進行長期發(fā)展。這個過程中，我們覺得會有很多機會而不僅僅是一個機會。我們不會特別在乎某一個機會，不會覺得哪個必須要拿下，而是要進行長期的考慮。